в чем, как вам кажется, проблема современной России?

В отсутствии патриотизма и чего-то такого, что бы нас всех объединяло.

смотря что ты имеешь в виду под словом патриотизм.. Если любовь к стране, действенное желание сделать ее лучше, то не хватает. Но с чего им скажите ее любить?..ты здесь никому не нужен, твоя страна говорит тебе это каждый день. И если ты не слышишь,то ты просто глухой. Я вижу куда более страшную проблему: отсутствие любви к себе. Люди привыкли, что их всю жизнь пинают. А вы еще удивляетесь от чего в армии дедовщина. Люди разучились думать..вот что самое страшное.

Ну вот уж нет, в нашей стране все в первую очередь любят себя, я вот любви и понимания к окружающим людям действительно нет! Нет в людях любви и уважения к жизни...ДА и вообще в стране кризис, образование в упадке...Нет общего так сказать культурно-морального стержня...Хотя в принципе он щас на фиг никому не нужен...У каждого своя культура и каждый делает то, что захочет...Щас просто время такое...Время перемен так сказать...Меняются ценности и идеалы...Все становится более материально и максимально приближено к земле...Напрочь исчезает духовность в людях и культура общения...Да что там говорить...Все равно пофиг...Ничего не изменишь...

Вот именно: все зависит от тебя самого, от каждого! Но все упорно сваливают все на кого-то другого, на власти..только не на себя! "ничего не изменишь" - это голос слабого человека, который упал и не в силах подняться! Упадок культуры - да, но где же ты нашел любовь к себе?!.. Ты путаешь любовь к себе с желанием выжить в этой стране. Все вынуждены думать о себе, чтобы заработать себе на хлеб!.. Но пока люди не возложат на себя ответственность за свою жизнь, ничего не изменится.

Я имел в виду, что словами ничего не изменишь...Хочешь изменить мир вокруг, начни с себя! Лично я живу по-такому принципу.А любовь я ни с чем не путаю...Хотя не могу с тобой не согласиться в нашей стране где-то половина людей старается выжить,а не живет...А ответственность за свою жизнь несет непосредственно каждый так или иначе, она есть и всегда будет, её не сбросишь...Другое дело ответственность за жизнь другого...

только словами, конечно нет. но со слов все начинается.."если слова ничего не значат, значит вы ничего не значите тоже"! Я имела в виду ответственность не за свою жизнь, а за все происходящее.

И с чем ты со мной не согласен, я что-то не поняла?!..

Я наоборот с тобой согласился В том что большинство людей не живут а попросту стараются выжить...А слова в нашей стране ничего не решают, тут важны действия...Сейчас половина людей живет достаточно не плохо, и по-этому на призыв давайте изменим страну они вряд ли откликнуться...

да?! и что же ты предлогаешь делать?? я считаю, что русским людям прежде всего нужно изменить свое сонание, если хотите самосознание. Иначе бессмысленно что либо делать.

и кто же скажите живет неплохо?! я например вижу, что люди не могут получить нормальное образование, устроиться на работу итд итп...перечислять затрахаешься. (сорри)

Я ничего не предлагаю, я ещё не так много знаю , что бы предлагать какие-то конкретные действия...Но лично мне кажется что просто у власти должен стоять человек который пробудит в людях уважение к стране и сможет повести за собой! Я общаюсь с огромным количеством народа и вижу как тех кому еле хватает денег на еду, так и тех у кого денег СТОЛЬКО, что мне даже как-то не по себе становится и все же людей которые при нынешнем режиме живут хорошо достаточно много...

поверь, их достаточно меньше, чем тех которые живут плохо. Ты прав, многое зависит от людей у власти, но кто выбирает этих людей? мы сами позволяем так с собой обращаться, не делая ничего, чтобы этому противостоять.

Поверь мы в этой стране мало на что можем повлиять...А революцию сейчас не устроить, да и нет смысла...А вот с тем, что мало людей которые очень хорошо и в достатке сейчас живут это не правда...Их много...Лен, действительно их большое количество, просто щас время такое...Очень многие люди научились вертеться в этой жизни и зарабатывать не плохие деньги! А с образованием у нас не так уж плохо, тот кто хочет тот его получает,а кто бездельничеат и ничего не делает соответственно нет...Правда есть отдельные случаи, когда по каким-то семейным причинам человек не может получить нормальное образование, но таких случаев очень и очень мало...

я не в коем случае не имела в виду революцию!! это не метод!

ты говоришь только о материальной стороне..а я о ситуации в целом. И то, что кому-то кажется, что все не так плохо, это иллюзия. Видимо ты просто не понимаешь то, что я пытаюсь до тебя донести.

НУ тогда попробуй объяснить так что бы я понял:) Некоторые просто живут в этой иллюзии...И сами этого не замечают.

Я же сказала - ситуация в целом: беззаконье, упадок культуры, нарушение прав человека...вот, что меня беспокоит. Посмотри на картинку этой группы, она отображает все происходящее.

Ну это да...Нужен лидер у власти! А культура просто переформировывается сейчас:) Где-нить через лет 50 уже будут новые идеалы новые ценности, а возможно и не будет вовсе...Кто знает...понимаешь тут надо чтобы каждый начал изменения с себя! А так как этого нет то и ничего не меняется, а для того что бы люди начали менять себя должен быть мощный правитель! Вот тебе и замкнутый цикл:)

Поэтому я и говорю о изменении самосознания.

А какой по твоему должен быть этот лидер?..

Ну уверенный в себе, преданный народу, умный и справедливый человек, владеющий ораторским исскуством, умеющий привлечь к себе внимание, в общем средних лет инициативный и знающий своё дело...

хм..неплохо. а такие бывают? ))

Дело не только в человеке, которуй у власти. Президент он сцуко не всесильный :)
Там менять надо оооооочень много людей.
И это уже сложнее.

если прочитаешь весь наш с Женей разговор, поймешь, что я это и пыталась до него донести.

Почитаю, просто с утра не в силах был :)

Интересно и как же вы собираетесь всю страну в раз поменять? :)))))))) Даже забавно как-то...Нужно что бы общая идея какая-то в государстве была, которая бы всех объединяла...А у насщас таковой нету...Каждый сам за себя! У нас помню в универе на паре политологии, когда зашел вопрос об этом, ну типа ваши предложения по поводу того что изменить в стране, что бы изменить сложившуюся ситуацию, все сошлись на мнении, что сейчас нас спасет только жесткое управление возможно даже диктатура! Без этого все будет так же как и сейчас...А вот если будет кто-то в духе Сталина, вот это будет дело...И один парень даже сказал, что-то в духе того что он готов даже голодать ради того, что бы следующему поколению жилось лучше...

Я вот что скажу...русских надо только в ежовых рукавицах держать. Отпустишь и они будут сами за себя.

Но...я лично не собираюсь париться за других. Я не патриот и это, я думаю, объясняет мою т.з. Человек - сам себе хозяин. Хотят жить стадом - пусть это делают. Я за кого-то не буду терпеть.

Евгений Кутузов , а кто тебе сказал, что МЫ будем что-то менять?! ага, сейчас пойдем Путина пиздить и читать всем лекции в подъездах как свидетели Иеговы!...Мне просто обидно за свою страну и за людей, которые сами не знают, что делают.

Женя, диктатура спасет только от развала страны, не больше... Мы говорим о разных вещах. У меня такое ощущение, что ты просто не хочешь меня понять...(

Я не хочу, чтобы люди были фаршем, как на той картинке из фильма "Стена".

ТАк собственно что их по-твоему делает фаршем????? Разве не страна? РАзве не система в которой мы живем?

Человеческая жадность и эгоистичноть ;-)

Ээээ...Мне кажется это смещает тему немного в другие декорации....Потому что моральные разложения людей и причины, которые к этому привели современное общество это простите немного разные вещи...Можно вообще сказать проще: люди страдают из-за собственной глупости. Всеобъемлюще так сказать:) И чем дальше тем люди глупее, и соответственно страдают больше.

Вижу ты меня понял :)
Я серьёзно...люди жалуются на власть, на президента, на инопланетян, на смещения земной коры и прочее :))
Только сами ничего не делают. Ждут, что им всё принесут на блюдечке с голубой каёмочкой, за них же размешают и в рот ещё положат. А это бред.

Ну да...У народа сейчас можно сказать мозговой разжиж:) Сидят дома, смотрят тупые сериалы и иногда ворчат на правительство и то что жизнь не удалась, и что страну развалили и тд и тп...

именно так.)

Отлично, хоть в чём-то мы уже сошлись :)

И все же не понимаю! Жень, где ты нашел у нас в стране хорошо живущих людей...если сравнивать с другими странами, то я бы не сказала, что у нас многие так хорошо живут!!...ну да, они могут покупать дорогие шмотки... Но в нормальных странах у каждого уже своя тачка, квартира итп..и это считается нормой. У нас такого не замечается... Там вообще на много легче начинать жизнь. Вот я родилась в малообеспеченной семье, потому что в советское время у папы отобрали работу..и сейчас вынуждена ломать голову над тем куда устроиться на работу, что бы Самой снимать жилье (и то не отдельное, а совместно с кем-то...) и о чем тут говорить?! И если у них призыв уже отменили, и армия стала профессиональной, при чем их там действительно готовят физически, при этом не подавляя морально, дают человеку все, чтобы он мог при этом жить и развиваться, то у нас в армию пихают всех подряд и дай бог выйти от туда здоровым!

Подписываюсь под каждым словом

Лен, знаешь у меня тоже не все так просто в этой жизни...Я полностью с тобой согласен, уровень жизни в нашей стране низок...Но при этом есть люди ктороый уже в 20 лет имеют свою машину и отдельное жилье...Везунчики:) А некоторые при этом ещё и высокооплачиваемую работу... Конечно наверное их не так много...Но все же они есть...А то что в нашей стране всегда был и будет какой-то беспредел, это к сожалению не изменить как мне кажется...Хочется, конечно, что бы все изменилось...Что бы и в нашей стране люди поняли, что такое жить, а не выживать...

А про армию, даже и говорить не охота...Это млин извечное зло, которое неискоренить...Терпеть не могу людей в пагонах и все что с ними связано...Так как действительно в нашей стране армия-это нечто тупое и ужасное...И вообще щас очень ощутимая разница между обеспеченными людьми и остальными, обычными...У меня иногда бывает шок, когда я смотрю на каких машинах ездят люди по городу...Они ж пипец сколько стоят...Я в жизни таких денег не видел и хрен знает увижу ли вообще...И вот с этим действительно надо бороться...И вместо того, что бы из Питера делать город для богатой элиты, лучше бы подумали о том, что у нас огромное количество людей живет за чертой бедности!Это ж пипец...А у нас в городе сплошная уплотнительная застройка, постройка новых бизнес центров для иностранных компаний, да воздвижение небоскрёбов...Лучше бы об обычных людях подумали....

Ну так ребят, вы ж даж не спорите. Вы сходитесь на мнении, что в России задница. И ведь и правда так.
А про людей в 20 лет с машиной - ответ один. Обеспеченные родители или наличие очень хороших связей. Но, обычно первое.
Про армию можно романы уже писать. Так, что, пожалуй, об этом не будем так много говорить.

Ну то что Россия - задница,это ещё давно было известно...:) Хотя правда мне порой нравится что я живу здесь, а не например в той же Америке...Здесь есть такие классные люди:) Да и вообще, хоть щас и стало до дури быдла и необразованных людей, но все равно русским людям присуще нечто такое, чего нет у других и это прикольно! Даже не знаю как это описать...НУ короче можно назвать это нашим менталитетом что ли... Который меня порой поражает в повседневной жизни...Так что хоть наша страна и не идеальна, я бы, если бы имел возможность уехать от сюда навсегда, не сделал бы этого...НУ, если только на время бы свалил, но потом полюбому бы вернулся:)

А на самом деле очень обидно за то, что все люди щас становятся одинаковыми...Теряют собственную индивидуальность...Сужается круг интересов...Для многих мажорство и деньги стали единственным смыслом жизни...Да и вообще сейчас жизнь становится все более и более материальной...Постепенно пропадает духовность...А жаль...Наверное вторая вещь после людей в погонах, которую я терпеть немогу - это деньги...Потому что все млин на них завязано, и от них зависит, конечно, плохо когда их мало, но еще хуже то, что их наличие чаще всего портит людей...

Не то слово: жаль!! Меня так это вообще ужасает..:(

А что ты имеешь против Америки??

Ничего...Просто не люблю эту страну...Именно как страну! Ничего не имею против людей, которые там живут!:) Вот.

Не понимаю...что значит как страну?! Политический строй?

Ну, просто из-за этой страны слишком много зла в этом мире...Слишком много невинных смертей...И прочее...А жаль...Из нее могло бы получится что-то более высокое чем просто большой денежный мешок...

Эх...Не патриоты вы...

Татьяна, ну почему же. Я желаю России только лучшего, поэтому и создала эту тему...вопрос в том, а реально ли это лучшее, если все так плохо?!...

Ага!!! Поддерживаю!!! МЫ тут и говорим о том, что в нашей стране не идеально, и как бы это изменить и чего вообще мы хотим что бы было! Вот:) МЫ же не отказываемся от своей страны, если не мы будем её менять, то кто? Все перемены в стране начинаются в первую очередь с нас самих!

ДА и вообще патриотизм вещь относительная...Для каждого по своему проявляется...Мне например нравится, что я живу в этой стране, но при этом я понимаю, что мало чем можно в нашей стране гордиться...Так как дураков здесь ещё лет на 100 припасено:)

россия это хорошо. другие страны чушь.. точно. проверено. еще б чуть ей подняться в статусе.........

что за глупости?

хм... позволю не согласится с тем что Россия .. плохая страна. Я живу здесь, и горжусь тем что родилась не в Америке( где процветает культ еды, пошлости и толстых задниц),не в Австрилии или ещё где то..
я горжусь культурой нашей страны..а она по истине велика.
я горжусь историей страны.. не самой легкой .. но и в ней не мало места для подвигов.
я горжусь людьми.. в России ещё осталась духовная культура... и не все ещё сердца зачерствели..
...
А машины и деньги.. работай и заработаешь...сейчас полно возможностей самореализации. сумеешь пробится станешь человеком, будешь стонать что жизнь- де...о.. так и останешься в грязи.

В Москве можно пробиться!
В Питере со скрипом можно.
А в других городах нельзя. Нет, можно, но это из серии фантастики.
Валерия, я завауважаю эту страну только тогда, когда во всех уголках России жизнь будет как в Питере с Москвой.

P.S.

Россия страная то может и хорошая, да вот верхушка у неё гнилая. И люди отупевают с каждым годом.

я 17 лет прожила в провинциальном городке на самом севере России. не скажу что там нельзя пробится,как раз таки там лкгче сделать карьеру чем в Питере или Москве.запросы работодателя гооораздо меньше, а если ты умеешь делатть что то хорошо,на руках носить будут.
И сколько вокруг мненя народу вращается я вижу в них только положительное,у каждого своё увлечение, интересы... энергия так и бьёт, кое кто из моих ровестников уже заработал на машину сам,( и ведб родители у них собычные люди,даже и не средний класс)учится с энтузиазмом,и имеет кучу идей на будушее.Так что не вимжу я отупевания общества...

Не,это всё-таки исключение,а не правило.Молодёжь в подавляющем большинстве тупеет и это факт.

согласна с Татьяной. И не только молодежь, к сожалению.

И не только глупеют, ещё и агрессивнее становятся. А может они и раньше такие были, просто я не обращал внимания?...

Не...Раньше не были...Как мне кажется...Сейчас самое что ужасает, стало очень много быдла...Как не прискорбно....И гопников...:(

итак, мы в одной большой жопе!!! )))))))))))))))

Ага.....может хоть немного надо из неё выбраться? а то воняет уже =)
Не...быдла очень много...и когда говорят, что Россия духовно богатая страна, всё меньше и меньше веришь этой фразе.

какая в жопу богатая? ))))))))))

Вот то-то и оно, что в жопу :)
Хотите увидеть каково оно в России?
Посмотрите на результаты Марша Несогласных.
Ладно эти черти вышли помитинговать без разрешения, так нет....ещё ОМОНа была как дерьма по весне и они пиздили вообще всех БЕЗ РАЗБОРА!
Девушек, парней, дедушек, бабушек. Кого тупо пинали, кого к стенке прижимали щитами так, что они сознание теряли. Это нормальная страна???

"Ладно эти черти вышли помитинговать без разрешения" - что-то я не поняла.

Мне сказали Марш был несанкционированным. Хотя только что прочитал, что разрешение было. Суть не в этом....а в действиях ОМОНа

ОМОН в нашей стране, как был столпищем самых быдловских гопников, так им и останется!..."убей мента! Сколько же стоит твоя свобода!"

Жаль что здесь нельзя выкладывать фотки...Вот эта очень бы подошла:)
http://img224.imageshack.us/my.php?image=psy2mentzi8...

Думаю про них целую отдельную тему можно выделить.

Не трогать наш ОМОН на... Лучше нашего ОМОНА на... нет на....

Тём, вот тут ты на... не загибай палку ;-)

Вообще задрала уже эта тема ОМОНа... "ОМОН - козлы!!!" - "Не трогать ОМОН!!!" По-моему, совершенно бессмысленные терки. Не в ОМОНе ведь главная проблема.

Главная не в нём. Просто это одна из составляющих. Вот и всё.

МЕНТЫ - это не составляющая...Это следствие.

не менты это блять безмозглые прыщавые уроды которых пиздили в школе так что они съебывали в ментовские училища и рассказывали всем как их пиздят. а потом эти дауны от большого ума начинают нас доебывать, ибо власти нихуя не кантралируют не взятки, не вабще ниче связанное с этой темой. Ментовский беспредел, когда менты калечат и убивают людей, и дела прикрывают в виду того что это менты и им можно все.
Вот такая идеология народ. И тут ниче не поделаеш. Кроме как гонять в тонированных тачках, а на приказ остановиться давать пару серий из калаша.. Так стати уже кто-то сделал.